Камиль Клысински. Фото: Наталка Довга
После оглашения приговора журналисту и одному из лидеров польского меньшинства в Беларуси Анджею Почобуту в польско-беларусских отношениях начался новый этап эскалации. О том, как он может развиваться, и какие еще меры воздействия есть в арсенале Польши, Reform.by поговорил с польским экспертом по Беларуси Камилем Клысинским.
— После приговора Анджею Почобуту польские власти объявили о решении закрыть погранпереход «Бобровники – Берестовица». Какие еще меры может применить правительство Польши? Может ли Польша пойти на закрытие оставшихся коридоров и железнодорожного сообщения?
— Да, конечно, всегда есть возможность все переходы закрыть. И это уже делалось, если посмотреть на то, что происходило во времена эмигрантского кризиса в 21-м году, когда беларусские власти совершенно цинично и сознательно накаляли обстановку, нагнетали давление и провоцировали конфликты на нашей общей границе. Закрытие перехода в Бобровниках – это сигнал о еще большем охлаждении отношений. Возможно, он станет поводом для каких-то размышлений в Минске. Размышлений о том, что усиление и углубление давления как на Союз поляков Беларуси, так и на граждан Беларуси приведет к ухудшению отношений между Польшей и Беларусью и усугублению кризиса в наших отношениях. Это касается репрессий в отношении всего общества, ведь Анджей Почобут — даже не будучи беларусом — является частью беларусского общества.
Очевидно, что как обвинение, так и приговор, который вынесли Анджею, абсолютно надуманные и не имеют под собой никаких оснований. Анджей всегда говорил правду и только правду про нашу общую историю. А то, что беларусские власти в последние два года пытаются убедить кого-то, что Польша готовила и осуществила какой-то непонятный геноцид — это лишь пропаганда, очень враждебная пропаганда беларусских властей, направленная на ухудшение отношений с Польшей, накаливание этих отношений. По моему мнению, закрытие этого перехода стоит расценивать как сигнал, признак яркого недовольства и неодобрения со стороны польских властей таких действий Минска — ничем не обоснованным приговором по отношению к Почобуту и всё нарастающей волны репрессий.
— Вы называете это сигналом. Но ведь это достаточно практический шаг, который имеет конкретное наполнение. Он ведет к финансовым потерям не только для режима Лукашенко, но в том числе и для Польши. Насколько решительно, по вашей оценке, польское руководство готово применять и сохранять эти меры для освобождения Почобута?
— Польша, как и весь Евросоюз, очень решительно настроены на то, чтобы в Беларуси были освобождены все политзаключенные, а не только Анджей Почобут. Это вопрос не только этого приговора, а вопрос того, что происходит в Беларуси с 2020 года, когда начался глубочайший беспрецедентный политический кризис в Беларуси. Это последствие всех враждебных недружественных шагов Минска, которые были предприняты в последние два года. Я имею в виду и миграционный кризис, и вынужденную посадку самолета и, конечно, жестокое подавление протестов после выборов в августе 2020 года и, конечно, соучастие в российской агрессии против Украины. Это целый комплекс вопросов и проблем, который касается не только Польши, но и других стран Евросоюза и Евросоюза в целом. Это видно по санкциям, которые были уже приняты и, возможно, будут еще приняты в отношении Беларуси. Потому что беларусское руководство не делает ничего, чтобы как-то убедить нас в том, что они хотя бы намерены пойти на диалог, а особенно — на диалог с собственным обществом, с которым Лукашенко ведет постоянную гражданскую войну.
— А может ли Польша сейчас выступить лоббистом расширения санкций Европейского союза в отношении режима Лукашенко?
— Об этом лучше спросить в МИДе. По моей личной оценке, пока не видно никаких признаков смягчения внутренней политики режима, пока не то, что никаких признаков демократизации, но, хотя бы, освобождения всех политзаключенных — нет никаких оснований для того, чтобы не говорить о новых санкциях в отношении Беларуси. Я думаю, что давление на режим, который неадекватен не только в своих действиях, но и в своей риторике по отношению к Польше к Евросоюзу, будет усиливаться.
— Беларусская сторона выносит жесткий приговор, который предсказуемо вызвал реакцию Польши, польская сторона закрывает переход… Может быть, такое повышение ставок говорит о том, что готовятся или уже идут какие-то тайные переговоры с режимом?
— Я такой информацией не располагаю.
— Кроме Анджея Почобута в Беларуси еще сотни тысяч этнических поляков. Как вы думаете, готово ли польское руководство к тому, что режим не пойдет на уступки, а напротив, начнет эскалацию, расширив репрессии на других представителей польского этнического меньшинства?
— К сожалению, по моей личной оценке, к этому нужно быть готовыми. Режим Лукашенко уже много раз доказал, что готов пойти на все. Все красные линии нарушены, разрушаются даже кладбища. Ведь в прошлом году по крайней мере 12 таких мест было уничтожено или повреждено. Места захоронений, места памяти, целые кладбища были уничтожены с разрешения беларусских властей. Это сознательная политика, искоренение польских следов в нашей общей с беларусским народом истории. Это шаги, которые лежат вне ценностей и подходов цивилизованного мира. Они не имеют аналогов в мире, по крайней мере, в Европе. И пока ведется такая политика со стороны Минска, я думаю, что мы как эксперты должны учитывать любые варианты, причем не самые положительные.